2016-05-30 07:44:32 +0000 2016-05-30 07:44:32 +0000
19
19

旅游者如何获得 "正宗 "的决斗伤疤?

导语

决斗伤疤,也叫决斗疤(schommiss或决斗疤(吹牛疤),被认为是一种荣誉的标志。年轻的兄弟会男子在这些决斗中证明了他们的英勇,这被认为是政府官员、医生和教授进入上流社会的重要仪式。我在Ruprecht-Karls-Unität大学做过一些研究生的工作,我很清楚地知道,有一些社团在古堡的废墟附近安排公开和秘密的约会,现在它是[海德堡市立公园]的一部分。Sebastian Münster 公共领域

有时候,在这些活动中,有的时候是为了运动、娱乐和炫耀而进行的剑术对决。而马刀决斗的一个理想结果就是有一个很强的吸引力。如果在适当的环境下,这些刀疤是 “正宗 "的,因为它们与欧洲中部的民间传说中的几百年来的传统相呼应。此外,不只是海德堡,在整个欧洲中部地区有(或曾经有)数百个这样的社团,所有这些社团都可以声称 "真实性"。这里有一张有趣的照片当代的dueller带着新的伤口.

还有这张…..

我从来没有考虑过这些活动是否对游客开放。而且在任何情况下,如果有任何法律上的界限,可能会干扰到自己的计划。

问题:游客如何在相对较短的时间内安排一个正宗的杜林伤疤?说'短时间通知'是指3个月或更短的时间。我知道我可以去找医生,甚至可以自己做,但这并不是正宗的_。

还有,这些东西**疼,除了需要缝合外,大约12天内不能刮那一边的脸(最常见的是左侧,但有时也有右侧)。游客是否还有其他注意事项(比如说在活动前涂抹当地的美学,或者储备止痛药,或者事后将自己的衣服清洗干净,或者穿什么衣服等)?

注意,防护服是作为传统的一部分,由社会提供的。但现代的防护服远不如美国小说家马克-吐温描述的那样巴洛克式…..

决斗者的眼睛被铁制的护目镜保护着,护目镜的外露一英寸或更多。护目镜的皮带子把他们的耳朵平放在头上,这些皮带子用厚厚的包裹物缠绕在周围,剑是无法划破的。从下巴到脚踝,他们的身上都垫了一层又一层的绷带,直到他们的手臂被一层又一层地包扎着,直到他们看起来像坚固的黑木头。他们就像人们在噩梦中看到的生物。他们的手臂从身体里伸出来的手臂是如此沉重,以至于同学们走在他们身边,帮助支撑着他们。马克-吐温与决斗的伤痕

:游客参加暗中的刀剑决斗是否合法?甚至是公开宣布的刀剑决斗?据我所知,也有公开的活动,但不知道当局是否允许游客参加。

德国军法允许男子进行荣誉决斗,直到第一次世界大战前,纳粹政府在1933年再次将这种做法合法化。维基文章,决斗伤痕

答案 (5)

96
96
96
2016-05-30 09:37:47 +0000

我不是这种兄弟会的成员,但我的父亲是,我的兄弟是,所以我对这些传统有一些很好的二手知识。各个兄弟会的资格标准不尽相同,但几乎所有的兄弟会都要求你是当地大学的学生。大多数(但不是全部)都非常爱国,通常要求您是德国公民(或至少是德语国家的公民)。有些学校甚至要求你是公民,不接受入籍公民(这在兄弟会中也不是没有争议)。所以,作为一个游客,你几乎可以不用考虑参加。

还有其他的注意事项吗?

还有其他的注意事项吗?

在活动前要注意当地的审美,或者准备好止痛药,或者事后要清洗衣服,穿什么衣服?

不怕吃苦是挑战的一部分(字面意思。决斗者在决斗后要接受自己的兄弟会的评价,通常认为勇敢战斗比成功战斗更重要),所以在决斗前吃止痛药是违背精神的。另外,吃止痛药会影响反应和协调性,所以吃了止痛药也是非常不好的,而且很可能会造成更严重的伤害,

我还听说,决斗时吃的伤,由于受惊吓和肾上腺素高,一开始根本不疼。在这些决斗中,****常在现场的医生往往会在震荡还没消退时就马上给伤口缝合,所以根本不需要局部麻醉剂。据我父亲说,他只见过医生打过一次局部麻醉,那是因为伤口很不寻常,而且很复杂,缝合的时间比平时要长得多。

在决斗时,人们会穿上保护衣服,保护全身直到下巴的防护服(再加上保护眼睛和耳朵的护目镜),这些衣服通常是兄弟会的,所以无论穿在下面的东西也是为了防止流血。

47
47
47
2016-05-31 17:29:14 +0000

简短的答案是:你不能。

作为Burschenschaft的 “荣誉 "成员,1988年我在弗莱堡打了两场决斗,在我的右脸颊上留下了一个突出的Schmiss(11针)和一个小的Schmiss(一针),即使我变成光头也不会被人注意到。我可能已经见证了100多场决斗。虽然我做了这么久了,但我怀疑事情并没有什么变化。

以下是你需要做的事情,甚至有机会得到一个duelling疤痕:

  1. 加入一个duelling fraternity,或Schlagende Verbindung。虽然我后来得到了正式的会员资格,但我能够成为Burschenschaft的 "荣誉 "会员,是因为我的曾曾祖母是德国的曾祖母(也因为我的父亲认识一位德国海军军官,他是校友)。如果你不是德国人,Burschenschaft一般是不会接纳你的。对于我所在的Burschenschaft来说,你必须完成了Wehrdienst或义务兵役,那些选择非兵役(在医院或疗养院等)的人不能加入。所以你需要找一个Landsmannschaft或其他的抗战组织让你加入。大多数的Verbindungen都不是决斗类型的。你必须是大学的学生才能加入,但在Landsmannschaft和军团组织中,外国人更受欢迎。加入后,你需要进行大量的训练,然后才会被批准参加决斗。这一切是关于正确的形式和风格–目的其实不是为了切开对方(也不是为了打到自己!!)–并且无论决斗中发生什么事情都要保持它。通常情况下,你会有 "基本的 "决斗("Fuchs Partei"),在这种决斗中,只允许基本的打击;"Burschen Partei "是第二种决斗,在这种决斗中,允许使用一些有趣的东西,如水平打击。这类决斗的训练通常需要一年的时间。

  2. 在基本的决斗中,通常是不流血的–因为只能从上面击打(在弗莱堡,其他大学的协议可能不同),即使你被打中了,事后也不会留下疤痕。直到高级班的决斗,事情才会变得有趣–脸颊和额头(和耳朵的顶部)很容易受到水平打击,这更难防御。现在,我敢肯定,有人,在某个地方,在某些时候,实际上希望在决斗中被击中。然而,你有义务在你的最佳表现,所以故意让你的警惕性下降,以接受一个尖锐的打击将是严重违反协议。但是,当你准备好了高级决斗的时候,你的训练就已经开始了–由于极快的交替出击,没有时间考虑你的反应。就像生活中的每一项努力一样,人们会有不同的技能水平。因此,对手是由不同的Verbindungen的代表组成的理事会精心挑选的(你永远不会和自己的人决斗),你将会面对同样身高、速度和力量的人。你无法选择对手,也不会再去挑战别人的决斗。

让我对OP中的其他几个话题发表一下意见:

决斗绝对不是公开的活动,而是在一个大房间里进行,可以容纳决斗者、他们的副手、每轮比赛后清理掉你的剑的人、医生和许多观察员。出席的人只限于来自当地其他决斗组织的人–通过你胸前佩戴的独特色带以及你的帽子来识别。如果你不是来自施拉根德Verbindung的人,穿上你的颜色(和外套和领带),你将被禁止入内。期间。

没有公开宣布的决斗。

决斗不再使用马刀(马刀有弯曲的刀刃),而是使用重量不等的直刀,长约1米左右。只有刀尖和约1/3的刀锋,两边的刀刃都被磨得很锋利。用刀刃的扁平部分打人是完全有可能的,这比用锋利的部分打人要痛得多。一把刀("克林格")只能用来决斗一次。

"我知道,我可以去找医生,甚至可以自己动手………..但这样做就不地道了………”

你说的没错。嗯)

“现代人的防护装备远没有巴洛克式的好用………..”

其实,马克-吐温的描述非常准确—虽然大多数严肃的决斗团体都会在链式马甲上做了投资($$$$$),它比传统的旧皮衣有更多的活动自由度。而且它更容易清理掉血迹。

现在的 “铁制护目镜,可以贴上护鼻罩,但除此之外,可能看起来和当年的 "铁制护目镜 "一样。吐温先生是这样描述的 一条皮带将护目镜固定在头顶,而且紧紧地扣住,防止刀刃刺伤眼睛。脖子上有一个厚厚的皮领子保护着,也是紧紧的。上半身由厚厚的皮革保护,有时还在上面套上链子。

头顶和脸颊没有保护,这是目标区域。对手站立时,两手相距一刀,只允许击打的手臂移动。你的上身和头部根本不能移动。最糟糕的是,你可以做的最坏的事情是试图躲开一击–如果你这样做,你就会被自动取消比赛资格。这不是什么好事。

被打不疼。不打麻药就会被缝合,不打麻药就会痛。忘了止痛药吧,因为它们会让你太慢。你甚至不应该在决斗前24小时内喝水,如果你被打得很扎实,决斗后只能喝几杯冷饮。

"最经常和最直觉地反击的是左边的……….”

其实,想一想,这句话很有道理–右手的对手会把大部分的横击打到对手的左边。右侧的伤口一般都是两个左撇子对打的结果。"

“游客怎么会去安排一个正宗的对打伤疤痕……….”

你就是不能。

(虽然我想你可以花钱请人用决斗刀打你的脸)

讽刺的是,这段意大利六十年代的纪录片仍然是我找到的最好的。往前跳到2:30的决斗部分。

14
14
14
2016-05-31 16:09:40 +0000

没有一个兄弟会允许你的愿望。你的愿望在我看来更多的是男孩子的愿望。

就像射箭这样的危险运动。一个有责任心的人首先会做的事情,如果别人似乎不够认真,就会阻止他们参加。

只是为了纠正一些事情。我是一个军团的成员(政治中立,其他国籍的人也欢迎),这是一个 “战斗 "的兄弟会。真相是:

–决斗不仅是非法的,而且在道德上也被我们绝大多数的 "schlagende Verbindungen "成员认为是不好的。

  • 我们的传统仍然是 "Mensur"("Bestimmungsmensur",在这里你不允许选择你的对手来避免决斗),主要是作为对兄弟会的承诺的证明。它是用利刃 "搏斗",但有一些重要的规则,以减少伤害,其中有一些规则意味着,例如,只有体型、速度和技术相同的对手才可以互相厮杀,更严苛的规则适用于距离、姿态、技巧等。 但在这一点上我并不狂热,我也看到了缺点。对我来说,这从来都不是主要的一点,但这对其他人来说就不一样了。诚然,兄弟会的 "战斗力 "和别人在凝聚力和团队精神上是有_区别的,这是我眼里的主要观点,为什么我们除了传统之外,还要继续坚持下去。

–对我来说,但每个人都有自己的看法,一个伤疤并不能证明自己是个男人,更多的是证明自己是个不好的或者至少是粗心的战斗者。有一点是,兄弟会的种类和政党一样多,有的兄弟会很右倾,这话不假,爱喝酒过量的人也不在少数,但二十几岁的人也有可能出现这种情况…… 至少不能一下子就对所有的兄弟会下结论。我们也有过酗酒者,自觉反对者,和其他成员–显然都不是大多数人,显然:-)

上面提到的一件事是绝对不符合事实的:"等级森严"。我没有看到这一点。有一个入门阶段,在这个阶段你必须要付出更多的努力,这是事实,但 "领导 "和职位每学期都在变化,每个成员都有机会,并期望在一段时间后接受职责和任务。反之,德国的兄弟会有悠久的(经常>150年)民主传统,这也是其存在的原因之一,在兄弟会的生活中,有一些类似于议会的程序。例如,博爱会被纳粹禁止。

11
11
11
2016-05-31 07:52:05 +0000

争斗的伤疤可能被那些仍在练习决斗的兄弟会认为是一种荣誉的标志,但在这个小团体之外,决斗的伤疤充其量是没有意义的,如果你是如何得到它的故事被人所知,你可能会被标记为傻瓜。社会不再接受决斗作为一种文明的方式来解决争端,所以决斗的标志不再是一种荣誉的标志。

到了1770年代,决斗的做法越来越受到开明社会许多阶层的攻击,因为决斗是欧洲中世纪的暴力遗迹,不适合现代生活。随着英国开始工业化,并受益于城市规划和更有效的警察部队,街头暴力文化开始慢慢减弱。不断增长的中产阶级通过提出诽谤指控,或借助十九世纪初迅速发展的印刷媒体来维护自己的声誉,他们可以通过报纸上的书信来维护自己的荣誉,解决冲突。在没有这个前提条件的情况下进行决斗,就会使决斗失去真实性,因此也就没有意义。

3
3
3
2016-12-28 16:14:51 +0000

我在19世纪90年代初在卡迪夫大学成立了一个非常类似的社团,我们都是军官训练团的成员,都是以德国军团的规则为基础的。我的额头上有一道疤痕(20针)和左脸颊(10针),最难的是从德国采购剑和其他装备。